Page 2 of 2 FirstFirst 12
Results 11 to 17 of 17

Thread: Egyedi motorvezérlõk - VEMS és társai

  1. #11
    Senior Member Site AdminKiemelt hirdetõRedneck Boss
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    3,214
    Megatune, VemsTune

    Az olyan VEMS használók között, akik bátrak annyira, hogy a saját autójukra laptopot dugjanak, mindig felmerül a kérdés, hogy milyen programmal kell csatlakozni.

    Ezzel kapcsolatban az elsõ kérdés, hogy milyen verziójú a firmware a vezérlõben, ettõl ugyanis sokminden függ.

    Klasszikusan a Megatune programot használtuk, a firmware-hez megfelelõ konfigurációs fájllal (vemsv3.ini).
    Ezeket le lehet tölteni egy komplett csomagként, pl. http://www.vems.hu/download/megatune/
    -vagy gyakrabban csak a firmware-csomag részeként volt elérhetõ a vemsv3.ini, amit a megatune egy korábbi verziójába másoltunk.
    (http://www.vems.hu/download/v3/firmware/)

    Ennek a módszernek az a hátránya, hogy egy megatune csak egy verzióhoz használható. (Tehát ha többfélét is használunk párhuzamosan, akkor sok megatune példány kell a gépen)

    Szerencsére(?) ez a világ elmúlt, ugyanis az újabb firmware verziók megatune támogatottsága megszûnt (nem adnak ki hozzá friss vemsv3.ini-t), kb. az 1.1.53 volt az utolsó.

    Helyette fejlesztették a VemsTune (korábbi nevén V3GUI) programot, amibõl mindig a legújabb verziót érdemes letölteni (http://www.vems.hu/download/v3gui/).
    Ez már egyszerre támogatja és felismeri az összes frissebb firmware-verziót (pillanatnyilag 1.0.73, 1.0.76, 1.1.18-1.1.67), tehát nincs külön variálás verziókkal és config-fájlokkal.

    Fontos!
    Ne szerkesszünk semmit olyan szoftver-konfig verzióval (Akár megatune, akár VemsTune), ami nem azonos a motorvezérlõ firmware-ével, mert lehet, hogy teljesen mást írunk át, mint amit a program mutat! -Ez újabban már tiltva is van, de régebbi verziókkal erre van lehetõség.

    Az aktuális firmware-verziót legegyszerûbben az LCD kijelzõrõl lehet megmondani (ha van); bekapcsoláskor látszik -jobb esetben.
    Ha ez nem járható, akkor a programok rákapcsolódáskor kiírják, hogy milyen verziót érzékeltek.

    Ha lesz rá érdeklõdés, írok majd részletesebben arról, hogy mik az elõnyök/hátrányok a különbözõ programokkal, verziókkal.
    ::
    A "felkapar" nem mértékegység...

  2. #12
    Senior Member Site AdminKiemelt hirdetõRedneck Boss
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    3,214
    Nem VEMS, vagy egyedi vezérlõ, de kapcsolódó téma, és mivel elég kevés a neten, magyar nyelven a hasonló színvonalú írás, beraktam ide:
    http://injektor.hu/index.jsp?id=2&akt=2

    Mindegyik cikket ajánlom a motorvezérlés iránt érdeklõdõknek, szerintem igen olvasmányos, szakszerû, ugyanakkor gyakorlatias!
    A "felkapar" nem mértékegység...

  3. #13
    Senior Member Site AdminKiemelt hirdetõRedneck Boss
    Join Date
    May 2005
    Location
    "Kedvenc állatom a báránybõrbe bújt farkas!"
    Posts
    2,801
    Quote Originally Posted by speer
    Bocsi,hogy iderondítok,de természetesen sokunkat érdekelnek a különbözõ verziók elõnyei,hátrányai.,amivel nap mint nap mi is szembesülünk....én is már régóta a vemstune-t használom,és ténylegesen sokkal "használhatóbb" mint a megatune.Azonban a vemstune mostani legfrisebb verziója
    nálam valamiért nagyonsûrûn "megfagy",,ezért egy régebbi 2010.03.08. -as frissítést használok,amivel nincsen semmilyen problémám,tökéletesen jól használható!! Ez pl.mivel lehet összefüggésben,mitõl lehet?
    Ha gondolod,töröld ki,és jöhetnek a további hasznos infók!!!
    OK, ha lesz egy kis idõm, összeszedek pár aktualitást a verziókról.
    "Kedvenc állatom a báránybõrbe bújt farkas!"

  4. #14
    Senior Member Site AdminKiemelt hirdetõRedneck Boss
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    3,214
    Tehát akkor VEMS firmware (ejtsd: förmver) verziók.

    Két verziócsalád fejlesztése zajlik párhuzamosan, az egyik az eredeti 1.0, az újabbak pedig az 1.1 verziószámmal kezdõdnek.

    Aki új installálásba kezd, mindig érdemes a legfrisebb stabil verzióval próbálkoznia, pl. most az 1.1.78-at merem ajánlani.

    A régebbi verziókat új installációkban használni ma már inkább csak a lustaság indokolja. Az 1.0 család fejlesztése pedig hamarosan le is áll.
    (Igazából csak azért ment a kettõ párhuzamosan, mert az 1.1-ben átdolgozták a fõtengely-jeladás /trigger/ logikáját , ami miatt sokáig nem ismert bizonyos autótípusokat az 1.1-es család. Mára ez már elmúlt, ráadásul a BMW-t ez sosem értintette)

    Az 1.1 verzió klasszikus elõnye, hogy több gyújtótrafós rendszerekben képes párhuzamosan több trafót is tölteni, amit az 1.0 család nem tud. Ez "lassú", nagy telítési idejû trafóknál, és sokhengeres, magas fordulatra pörgõ motoroknál volt különösen problémás.

    További fejlesztések az 1.1 családban (a teljesség igénye nélkül):
    - Univerzálisabban konfigurálható kimenetek
    - Hengerenkénti teljesítménymodul, munkaütemek kimaradásának érzékelésére
    - többfajta ALS logika, ilyen jellegû shift-cut
    - alapjárati visszaejtési logika , lefulladás ellen
    - MAP-jel szoftveres simítás, befecskendezési tranziensek simítása
    - gyorsítási dúsítás jobban adagolható, finoman változik
    - stabilizált launch-fordulat
    - két csatornás knock, hengerekhez rendelve (nem sok gyakorlati tapasztalattal)
    - terhelés-függõ gyújtás erõsség
    - SD kártyás adatlog
    - hiba-lámpa (check engine) funkció
    - töltõnyomás biztonsági csökkentése
    - többféle turbonyomás (vagy hasonló eszköz) vezérlõ stratégia, egyszerre 2
    - fokozatfüggõ turbonyomás
    - kibõvített hõmérsékleti tartomány (101C max helyett 155C), konfigurációból állítható táblákkal
    - kerék-sebesség értelmezése, sebességfokozat-azonosítás, ez alapján limitált fordulat (egyszerû kipörgésgátlás)
    - táblában állítható a levegõhõmérséklet alapú gyújtáskorrekció
    - szélesebb tartományban állítható hidegindítás, elsõsorban az E85 miatt
    - Nitro vezérlés
    - gyorsabb és hibavédett kommunikáció a laptoppal (VemsTune programmal)
    - univerzális korrekciók, pl. üzemanyagnyomás (LPG), hõmérséklet, barometrikus magasság -vagy bármilyen szenzor alapján befecskendezés/lambda/boost/stb. szabályzására
    - hengerenkénti befecskendezés és gyújtás korrekció (1.1.78 )
    - befecskendezési szög (idõzítés) állítható eltolása (1.1.80)

    Aki bírja az angol technikai részleteket, annak itt a hiteles forrás a változásokról: http://www.vems.hu/wiki/index.php?pa...irmwareChanges

    Ha ez nem lenne világos, akkor érdemes konzultálni "bennfentesekkel", hogy mi vált be, mire kell figyelni, stb.

    Általában, ha valaki nem rutinos, akkor érdemes mások mûködõ konfig-jait elkérni, abból kiindulni, az újdonságokat pedig lehetõleg asztalon tesztelni, nem egybõl élesben.
    A "felkapar" nem mértékegység...

  5. #15
    Senior Member Site AdminKiemelt hirdetõRedneck Boss
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    3,214
    Egy kis aktualitás: hidegindítási beállítások.

    Most, hogy megjöttek a nagy fagyok, sok fejfájást okoz a hidegindítás. E85-tel különösen, de benzinnel is, ha még nem volt jól beállítva.

    Az újabb VEMS firmware-ekben (1.1.80 környéke) már egy kis tábla van az indításkori injektornyitás beállítására, szemben a régiekkel, ahol két érték között átlagolt a rendszer.

    Az indításnak VEMS-ben 4 fázisa van, idõben egymásután:

    1. primepulse (ms), ez egyszeri injektor spriccelés minden gyújtás ráadáskor, már ha van olyankor benzinnyomás a rendszerben (tehát nem függ az indítózástól!). 1-2ms értékeket szokás itt megadni, de igazából nincs nagy jelentõsége, nem ettõl fog indulni az autó

    2. cranking , indítózás. Ez a lényeg; az indítózási fordulatkor adagolt üzemanyag (a fordulat máshol van definiálva, általában 0-400rpm). Egy kicsi tábla van rá, ilyesmi:


    A hõmérséklet a vízhõfokra, a %-os injektornyitási érték a viszonyítási pulzusidõhöz (req_fuel) képest értendõ, de ez utóbbi nem annyira érdekes, mert a meglévõ táblához képest kell kísérletezni. A tábla a hõmérsékleten lefelé menve mindenképp drasztikusan kezd emelkedni 0 fok környékén, E85-nél már 10-15C alatt.
    10C alatt már nyugodtan számolhatunk úgy, hogy az alkohol rész egyáltalán nem gyullad meg, tehát 6,6x mennyiség kell E85-bõl, hogy annyi benzin jusson, mintha benzinnel indítanánk.
    Ráadásul ezen a hõfokon benzinbõl is többszörös mennyiség kell az üzemi hõhõz képest, a falakra kicsapódó benzin miatt. Vannak erre adatok, de többet számít az injektorok mérete, szórásképe. Egy elvi minta benzinre:


    A cél mindig, hogy az autó elsõre induljon. Nem csak azért, mert ez elegáns, hanem azért, mert ha többedszerre indul csak, akkor az olajba addigra már folyik lefelé a korábbi próbálkozásokból spriccelt üzemanyag jó része, nedvesedik a gyertya, merül az akksi, stb.

    Mindig gázadás nélkül indítsunk, legalábbis erre hangoljuk az autót! A levegõellátás az alapjárati rendszer feladata. Az következetes mennyiség, amivel lehet számolni (szemben a pumpáló lábunkkal). Ráadásul nagy hidegben az indítózási vákuum, a kevesebb levegõ jól jön, mert az injektorok már amúgy is durván ki vannak terhelve a kevesebb levegõhöz mérten is.

    Hidegindítást egy nap egyszer lehet próbálni: Beállítunk egy tippelt értéket a fenti táblán, mentjük (BURN), majd indítózunk. Ha sikerült elindulni, ha nem, aznapra nincs több hiteles próba. (Ha nem indult elsõre, persze azért akkor is indítsuk el akárhogy, és járassuk 1-2 percet legalább, így kitisztul az égéstér). Aztán másnap reggel megint lehet próbálkozni egy értékkel.

    Én általában drasztikusan szoktam változtatni az értéket az elején, tehát pl. a meglévõ érték 1.5x-2x -ét, vagy felét veszem, mert így biztosan feltûnik a különbség, meg hogy javult-e vagy romlott. Ebbõl kiindulva lehet aztán belõni, hogy merre kell menni, és 4-5 próbálkozás (nap) után már egész jól lehet közelíteni az optimumhoz.

    Ha akármerre állítva már csak romlik az indulás, akkor eljutottunk a végére, az adott injektorok, üzemanyag, gyújtásrendszer, stb. lehetõségein belül.

    3. Afterstart enrichment - ha elindult a motor, tehát átlépte az indítózási fordulatot, onnantól ez a dúsítás van figyelembe véve az elsõ néhány (vagy néhányszor tíz) másodpercre. Ez a kompenzáció arra szolgál, hogy az égéstér átmelegedéséig, az ott kicsapódó üzemanyagmennyiséget pótoljuk.
    Ha a motor elindult, de pár másodperc (vagy akár 20-30s) után leáll, fuldokol, akkor valószínûleg az afterstart értéke, vagy ideje kevés.


    4. Warmup ernichment - ha lejárt az afterstart, utána már csak ez a dúsítás marad a normál benzintábla értékei felett. Arra szolgál, hogy a hideg szívócsõben lecsapódott benzint kompenzálja.
    Ez már nem függ az indítástól, egyszerûen, ha hideg a motor, ez a többlet hozzá van adva. (Alacsony termosztáttal járva erre érdemes figyelni)

    Egy régebbi ábra a témáról:
    A "felkapar" nem mértékegység...

  6. #16
    Senior Member Site AdminKiemelt hirdetõRedneck Boss
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    3,214
    Leállt egy kicsit az élet itt a FAQ-ban, de a VEMS háza táján nem, úgyhogy írok is pár sort az érdekesebb újdonságokról:
    (a képeskönyvek népszerûbbek, úgyhogy igyekszem! )

    - immár szoftveresen is mûködõ lopásgátló funkció (iButton kulccsal)


    - két kerékjel feldolgozása (pl. hajtott és nem hajtott tengelyekrõl)

    - kis impedanciás injektorok precízebb vezérlése (flyback)


    - a telemetria része lett a külsõ GPS adatok naplózása akár belsõ SD kártyára (laptop nélkül)




    - dupla VANOS (fokozatmentes) kezelése, pl. S52, M54 motoron
    - gyorsabb lambdaszonda kezelés, két szonda kijelzése párhuzamosan
    - automata váltó rajt-vezérlése drag célokra

    - android kijelzõ alkalmazás, bluetooth kapcsolattal



    Nyárra várjuk a kopogás-kezelés korábban már felbukkant, referencia-tábla alapú verzióját és elvileg lesz valamilyen elektronikus gázpedál (ETC) vezérlés is.

    Persze a tuningprogram is rengeteget fejlõdött, de ez inkább csak a programozók számára fontos. ::

  7. #17
    Senior Member Site AdminKiemelt hirdetõRedneck Boss
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    3,214
    Egy kicsit a firmware frissítésrõl.

    Sokan félnek ettõl, hiába használják rutinosan a laptopot a VEMS alapvetõ dolgaival, pedig nem olyan nagy ördöngõsség -legalábbis az utóbbi néhány évben.


    Amivel fel kell készülni:
    - A jelenlegi (régi) és az új firmware-csomagok a Vemstune-ban. Szükség szerint a firmware web tool menüpontban lehet beszerezni
    - Stabil kapcsolat az autó és a laptop között. Ha bármilyen megszakadási tünet van álló motornál is, az kizáró ok
    - Megfelelõ áramellátás az autónak és a laptopnak arra a kb. 5 percre, plusz egy kis tartalék idõre

    Elsõ lépésben védeni kell minden olyan eszközt a kocsiban, aminek a folyamatos bekapcsolt üzem problémát jelenthet. (Ez átmenetileg elõfordulhat a frissítés alatt.) Ilyenek elsõsorban az injektorok, gyújtótrafók. Ezeket érdemes lehúzni a vezérlõrõl, vagy kivenni a tápjuk biztosítékát.

    A következõ lépésben ajánlott menteni a jelenlegi config-ot, ill. ellenõrizni, hogy pontosan milyen firmware verzió van a vezérlõn.
    Utóbbi a File/Firmware Info menüpont alatt látszik. Ez a verzió legyen meg gépen, ha esetleg valamiért vissza kell állni.


    A Vemstune-ban a Tools/Firmware/Firmware update wizard menüpontot érdemes használni a feltöltésre, mert ez lépésrõl lépésre végigvezet a folyamaton:
    1. Kiválasztjuk a kívánt verziót


    2. Mehet a menet


    3. Felment a firmware, fut az ellenõrzés


    4. Felment rá a config is, hurrá!


    5. Indítsuk újra a vezérlõt (gyújtás le-vissza), ill. a Vemstune-t. Erre nem feltétlenül van szükség, de a tapasztalat azt mutatja, hogy tudnak furcsa keveredések kialakulni.

    Ideális esetben kész is vagyunk. Ha csak kevés verziót léptünk elõre, akkor talán nincs is más teendõ, mehet az autó.
    Ha nagyobb volt a kihagyás, akkor érdemes átnézni az összes beállítást, hogy minden rendben van-e, az új verzióban megjelent dolgok értelmes alapbeállításokat kaptak-e. Igen, ez sok idõ, átfutni is 5-10 perc, de így nem ér meglepetés késõbb. Ha valami esetleg nem világos, lehet kérdezni is , ill. ebben segít, hogy a menüpontokban gyanús értékeket a program felkiáltójellel jelöli. Ezeket egyébként a Validate Config funkció (pipa ikon a menüsoron) mutatja egy helyen, egy csomó lehetséges hibát, vagy gyanús beállítást jelez.


    Néhány szót még a speciális esetekrõl:

    Patch fájlok: a régi verziókban ez volt a módja a hõmérséklet szenzorok kalibrálásának.
    Ezt jópár éve felváltotta a config-ban tárolt táblázat, ahol precízen be lehet állítani a hõmérsékleteket -ha van hozzá hiteles mérési adat. Ez utóbbi módszer a rugalmassága miatt erõsen ajánlott.

    Õsrégi verziók: Ha annyira régi az eredeti verzió, hogy a vemstune-hoz nincs is megfelelõ leírófájl, akkor a vemstune esetleg nem tud megfelelõen kapcsolódni a vezérlõhöz. Itt az lehet egy megoldás hogy több lépésben kell frissíteni: elõször egy olyan verzióra, amit a régi Megatune-os eszközökkel még éppen lehet használni, de már a Vemstune is ismeri -ezt persze csak a régi fapados firmware-frissítõ programmal lehet. Majd ezután lehet az itt leírt módszerrel a legújabbakra átállni.
    Ekkora váltásnál azért esélyes, hogy rengeteg beállítást, esetleg kalibrálást is újra el kell végezni, itt már nem árt érteni, hogy mi mit jelent. Kiindulásnak/segítségnek mindenképp érdemes szerezni az adott motorhoz hasonlító, új verzión már mûködõ config-ot valakitõl.

    Megszakadt frissítés: Ha valamiért megszakadt a firmware feltöltése, akkor a vezérlõ már nem indul el. Erre az esetre van egy speciális ún. bootloader mód, ami a fimware-tõl függetlenül mindig indul. Ez teszi lehetõvé, hogy újratöltsünk rá egy ép firmware-t. Ha ez a helyzet, vagy bármi miatt sérült a program a vezérlõn, akkor ránézésre "nem csinál semmit", az LCD-n sincs kép, de egy friss Vemstune felismeri ezt a módot, és tudja kezelni, ilyenkor is fel lehet tölteni a firmware-t. (Bár a korábbi config lementésre már nem elérhetõ). Ilyenkor azért szükség lehet a Vemstune ill. a vezérlõ újraindítására. Ha ez nem segít, akkor is vannak trükkök, de az már lényegesen bonyolultabb.

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •